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	<title>Kommentare zu: Mozilla gesteht Fehler ein</title>
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	<description>From the land of wobbly windows</description>
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		<title>Von: Martin</title>
		<link>http://blog.martin-graesslin.com/blog/2008/09/mozilla-gesteht-fehler-ein/comment-page-1/#comment-158</link>
		<dc:creator>Martin</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Sep 2008 10:57:25 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;Wenn man Firefox ändert, darf man es nicht mehr Firefox nennen. Wo ist das Problem mit Iceweasel? So ist die Lizenz! Entwickler müssen die auch mal lesen.&lt;/blockquote&gt;

Firefox steht unter anderem unter der GPL. Dort gibt es solche Einschränkungen nicht. Das Verbot etwas unter dem Namen Firefox zu verbreiten, stammt ausschließlich aus dem Markenrecht, hat also mit der Lizenz nichts zu tun.

&lt;blockquote&gt;Eigentlich müssten die EULAs und die GPL in den Ubuntu/Suse/Whatever installer direkt mit rein.&lt;/blockquote&gt;

Nein. Im Falle der GPL hat der User überhaupt keine Chance die Lizenz zu verletzen, da ihm die Freiheit eingeräumt wird, mit der Software zu machen was er will. Interessant wird es nur für Entwickler. Warum sollte der Nutzer etwas zustimmen, was für ihn keine Bedeutung hat, was nicht in seiner Sprache geschrieben ist und was 99 % der Bevölkerung (mich eingeschlossen) nicht verstehen. Die GPL ist ein juristisches Werk angepasst an amerikanisches Recht.
Gleiches gilt für die Firefox EULA. Eine EULA ist in Dtl nicht rechtsgültig, da nachträgliche Änderung des Kaufvertrags (bitte jetzt nicht sagen, dass Ubuntu umsonst ist, denn es wird auch z.B. mit Dell Laptops gebündelt). Warum dem User zeigen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Wenn man Firefox ändert, darf man es nicht mehr Firefox nennen. Wo ist das Problem mit Iceweasel? So ist die Lizenz! Entwickler müssen die auch mal lesen.</p></blockquote>
<p>Firefox steht unter anderem unter der GPL. Dort gibt es solche Einschränkungen nicht. Das Verbot etwas unter dem Namen Firefox zu verbreiten, stammt ausschließlich aus dem Markenrecht, hat also mit der Lizenz nichts zu tun.</p>
<blockquote><p>Eigentlich müssten die EULAs und die GPL in den Ubuntu/Suse/Whatever installer direkt mit rein.</p></blockquote>
<p>Nein. Im Falle der GPL hat der User überhaupt keine Chance die Lizenz zu verletzen, da ihm die Freiheit eingeräumt wird, mit der Software zu machen was er will. Interessant wird es nur für Entwickler. Warum sollte der Nutzer etwas zustimmen, was für ihn keine Bedeutung hat, was nicht in seiner Sprache geschrieben ist und was 99 % der Bevölkerung (mich eingeschlossen) nicht verstehen. Die GPL ist ein juristisches Werk angepasst an amerikanisches Recht.<br />
Gleiches gilt für die Firefox EULA. Eine EULA ist in Dtl nicht rechtsgültig, da nachträgliche Änderung des Kaufvertrags (bitte jetzt nicht sagen, dass Ubuntu umsonst ist, denn es wird auch z.B. mit Dell Laptops gebündelt). Warum dem User zeigen?</p>
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		<title>Von: comicinker</title>
		<link>http://blog.martin-graesslin.com/blog/2008/09/mozilla-gesteht-fehler-ein/comment-page-1/#comment-156</link>
		<dc:creator>comicinker</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Sep 2008 21:39:45 +0000</pubDate>
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		<description>Wenn man Firefox ändert, darf man es nicht mehr Firefox nennen. Wo ist das Problem mit Iceweasel? So ist die Lizenz! Entwickler müssen die auch mal lesen.

Siehe Eclipse (und deren Plugins), siehe (fast) jeden Windows-Installer, siehe (fast) alle GPL downloads.

Eigentlich müssten die EULAs und die GPL in den Ubuntu/Suse/Whatever installer direkt mit rein.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wenn man Firefox ändert, darf man es nicht mehr Firefox nennen. Wo ist das Problem mit Iceweasel? So ist die Lizenz! Entwickler müssen die auch mal lesen.</p>
<p>Siehe Eclipse (und deren Plugins), siehe (fast) jeden Windows-Installer, siehe (fast) alle GPL downloads.</p>
<p>Eigentlich müssten die EULAs und die GPL in den Ubuntu/Suse/Whatever installer direkt mit rein.</p>
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		<title>Von: Martin</title>
		<link>http://blog.martin-graesslin.com/blog/2008/09/mozilla-gesteht-fehler-ein/comment-page-1/#comment-153</link>
		<dc:creator>Martin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Sep 2008 18:45:44 +0000</pubDate>
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		<description>@Arne: ich nutzte eigentlich ausschließlich Konqueror. Firefox nutze ich nur wenn Konqueror von der Webseite nicht unterstützt wird, was leider besonders bei größeren Seiten doch mal vorkommt. Daher hoffe ich sehr stark auf die WebKit Integration in Konqueror, damit dürften die Probleme der Geschichte angehören.

Generell bin ich ein &quot;Fan&quot; von WebKit. Gute KDE-Technologie, leider geforkt, aber mittlerweile mit vielen Firmen, die daran arbeiten. Also auch Arora finde ich schon sehr interessant und ich wäre ganz ehrlich auch einem funktionierenden Safari oder Chrome unter Linux nicht abgeneigt.

Für mich ist eigentlich das wichtigste eine gute Integration in den Desktop. Das schafft aktuell nur Konqueror.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Arne: ich nutzte eigentlich ausschließlich Konqueror. Firefox nutze ich nur wenn Konqueror von der Webseite nicht unterstützt wird, was leider besonders bei größeren Seiten doch mal vorkommt. Daher hoffe ich sehr stark auf die WebKit Integration in Konqueror, damit dürften die Probleme der Geschichte angehören.</p>
<p>Generell bin ich ein &#8220;Fan&#8221; von WebKit. Gute KDE-Technologie, leider geforkt, aber mittlerweile mit vielen Firmen, die daran arbeiten. Also auch Arora finde ich schon sehr interessant und ich wäre ganz ehrlich auch einem funktionierenden Safari oder Chrome unter Linux nicht abgeneigt.</p>
<p>Für mich ist eigentlich das wichtigste eine gute Integration in den Desktop. Das schafft aktuell nur Konqueror.</p>
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		<title>Von: Arne</title>
		<link>http://blog.martin-graesslin.com/blog/2008/09/mozilla-gesteht-fehler-ein/comment-page-1/#comment-151</link>
		<dc:creator>Arne</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Sep 2008 16:21:25 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo Martin,

aus Interesse möchte ich mal nachfragen: Welchen Browser favorisierst du als KDE-Enthusiast?


Greetings</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Martin,</p>
<p>aus Interesse möchte ich mal nachfragen: Welchen Browser favorisierst du als KDE-Enthusiast?</p>
<p>Greetings</p>
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		<title>Von: Martin</title>
		<link>http://blog.martin-graesslin.com/blog/2008/09/mozilla-gesteht-fehler-ein/comment-page-1/#comment-150</link>
		<dc:creator>Martin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Sep 2008 11:55:02 +0000</pubDate>
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		<description>EaStErDoM ich weiß jetzt nicht wo du rausliest, dass ich Firefox aus der OpenSource Welt streichen will... Ich denke du hast mich etwas fehlinterpretiert. Ich fürchte eher, dass sich Mozilla selbst aus der OpenSource Welt entfernt (Stichwort &quot;organic software&quot;).

Ich geb zu, dass ich mit einigen Entscheidungen von Mozilla und auch der Entwicklung von Firefox nicht zufrieden bin. Ein Browser ist die Software, die am Meisten über einen Menschen weiß. Da muss Vertrauen herrschen. Das hat sich Mozilla über viele Jahre bei mir verspielt. Die aktuelle Diskussion ist nur ein weiterer Mosaikstein.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>EaStErDoM ich weiß jetzt nicht wo du rausliest, dass ich Firefox aus der OpenSource Welt streichen will&#8230; Ich denke du hast mich etwas fehlinterpretiert. Ich fürchte eher, dass sich Mozilla selbst aus der OpenSource Welt entfernt (Stichwort &#8220;organic software&#8221;).</p>
<p>Ich geb zu, dass ich mit einigen Entscheidungen von Mozilla und auch der Entwicklung von Firefox nicht zufrieden bin. Ein Browser ist die Software, die am Meisten über einen Menschen weiß. Da muss Vertrauen herrschen. Das hat sich Mozilla über viele Jahre bei mir verspielt. Die aktuelle Diskussion ist nur ein weiterer Mosaikstein.</p>
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		<title>Von: EaStErDoM</title>
		<link>http://blog.martin-graesslin.com/blog/2008/09/mozilla-gesteht-fehler-ein/comment-page-1/#comment-149</link>
		<dc:creator>EaStErDoM</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Sep 2008 11:23:08 +0000</pubDate>
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		<description>Das mit der EULA nehm ich ihnen auch übel, was du sonst aber zu Mozilla sagst find ich ein bisschen hart. Es zählt zu den OpenSource Projekten die &quot;es geschafft&quot; haben und dass sie da unter einem anderen Druck stehen, und deswegen ein wenig kommerziell agieren kann man ihnen ruhig nachsehen.

Was mich an deiner Darstellung stört ist, dass sobald ein Projekt in der OpenSourceSzene eine gewisse Dimension erreicht hat es sofort immer Leute gibt die es dann aus OS streichen wollen, so als könne nichts was massenorientiert ist, und dementseprechend auch so denken muss, mehr frei sein. Das ist ein Schuss ins Knie.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das mit der EULA nehm ich ihnen auch übel, was du sonst aber zu Mozilla sagst find ich ein bisschen hart. Es zählt zu den OpenSource Projekten die &#8220;es geschafft&#8221; haben und dass sie da unter einem anderen Druck stehen, und deswegen ein wenig kommerziell agieren kann man ihnen ruhig nachsehen.</p>
<p>Was mich an deiner Darstellung stört ist, dass sobald ein Projekt in der OpenSourceSzene eine gewisse Dimension erreicht hat es sofort immer Leute gibt die es dann aus OS streichen wollen, so als könne nichts was massenorientiert ist, und dementseprechend auch so denken muss, mehr frei sein. Das ist ein Schuss ins Knie.</p>
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